编者按：2017年12月13日，由格隆汇打造的"决战港股2017 海外投资系列峰会"第三站在北京隆重举行。众多优质上市公司高管前来与投资者零距离面对面沟通。为了让更多投资者深入了解上市公司，精准捕捉未来的投资机会，格隆汇为您整理了这次上市公司路演的演讲，以飨格隆汇诸君。主持人：我们非常有幸请到了云游控股的董事局主席兼CEO汪总，我们把时间交给汪总。云游控股：大家好，我先花15分钟简单介绍一下云游这几年的一些发展概况以及接下来我们要干什么。云游在2009年成立，我们用了4年的时间在港股上市，当时我们主要做的是网页游戏，在流水上大概是达到了24%的市场占有率，上市那年大概是三点几亿的利润，2013年10月3日我们登陆港股主板，当时的认购非常火爆。2014年，整个页游开始面临一个增长瓶颈，集团2000多人中的1000多人开始转型做手游，2014年我们进军移动游戏。这一块其实跟页游的市场有着巨大的区别，因为页游是流量为王，你拥有流量，以我们当时的模型，月流量达到2000万是非常容易的事，但是手游是产品为王，我们每个月收到的有意向合作的游戏都有数百款，如果你的这种数据表现、综合的投入产出达不到渠道对你的评估，不能排在每一类前列的话，是很难拿到流量的。手游有一个很特殊的现象，你很难在市场上通过广告量去推广，买量推广这个是跟页游完全不一样的，我们除了投资上有做，在资源上基本上是没有太好的表现。2015年的时候，石器开服一条龙服务我们开始着重开发海外市场，我们同时做了自研以及海外游戏的代理发行，自研的游戏其实表现不错，只不过2015年是投入期，2016年开始有流水，2017年海外游戏基本上实现了一定规模的利润，但是它是整个集团的一部分，还没有办法把整个集团的利润拉高。所以在2016年，我们考虑在游戏之外，去拓展金融的市场，这个金融主要指的就是科技金融。为什么会想到拓展这个市场，因为这个市场跟游戏有一个方面是极其接近的，就是获客方面。早期你需要用低廉的成本以及好的功能去获取用户，而过去我们已经积累2亿的用户，那么在这一块我们就有了一个比较好的切入点，今年我们并购简理财自然的获客量就接近千万的级别，上一次发布的数据是700多万，现在是接近千万级了。它是在没有进行大规模的推广的情况下就达到了这样的量级，一旦嫁接我们在游戏市场的2亿用户和我们的推广能力，其实我们可以把它推到一个高点。因此在科技金融这一块的布局，我们首先是做了银客集团的债转股，银客集团的资金端和资产端做得非常好，资金端是简理财，资产端是融时代，当时我们考虑到这个的综合能力非常强大，所以我们做了一个债转股。在今年的元旦，我们拿到了一个全网的小贷牌照，在今年8月份，我们正式把简理财并购进云游集团，占股是55%。上图简要介绍了我们过去的游戏业务以及今天在科技金融上的布局。简理财现在的投资用户是780万，累计投资730亿，两周前我们发布了盈喜，我们下半年预期实现5600万~7600万的盈利。其实从2013年上市到现在的2017年上半年我们是亏损的，今年下半年是第一次发布盈喜，这个其实取决于我们的成本管理，我们一直在降成本，在优化成本，另外就是我们的一些盈利业务正式开始抬头了，包括海外游戏、云客等，即用户、资金、盈利、成本这几个方面。简理财到底是一个什么样的APP应用？简理财的创始人来自支付宝，他们在余额宝里面积累了非常多的经验，他们认为余额宝有一点是有优化空间，即如何让它更简单，这也是为什么简理财取名简，我们希望60岁以上的老人在没有人指导的情况下，有人介绍他用简理财，他就可以完全靠自己完成从安装到完成这个交易这整个流程。所以我们在2年的时间里，围绕如何更简单、如何让老年人都能使用这件事情，下了非常大的功夫，应该说这是市场上最简单的一款理财软件了。可以看到这里面只有转出和买入，你将投资资金放到里面，这里可以随时申请转出，一天最大是20万，基本上是6.36的年化，现在是6.56，它是随时调整的，这是非常有市场竞争力的，市场上也有P2P给出8甚至10，只能说它的钱去到哪，到什么资产里面、风险如何是不清楚的。目前来看，我们的资产是极其安全的。它们主要进入到融时代，每一笔借款都有房屋作抵押，而且融时代做了三层风控，它对用户本身的借款人做了一层风控，对地域做了一层风控，他们只在11个城市允许房屋抵押贷款，为什么没有放开其他城市呢？因为房价如果发生异动也会有坏账风险，所以这是房价比较坚挺的11个城市。他们甚至对每一套房的小区过去一年的成交量、成交金额都做了一道风控，所以基本上到今天为止，它的逾期率非常低，坏账没有。这么好的资产对应的资金给出了百分之六点几的可以灵活转出的年化，这在市场上是没有的。所以简理财过去发展的大几百万的用户都是来自口碑，用户拉用户，我身边的人也因为我们的收购，向我咨询简理财是否应该相信，钱放进去是否安全？我说上市公司的收购其实是又多了一层背书，所以基本上是安全的。简理财的钱是进入到了最安全的资产里面，相对来说分散投资，多元化配置，所谓多元化配置是指我们有一个智能匹配功能。其实我们在并购的时候经过了会计事务所多轮的测试，在合规上是能经受考验的。我们单笔资产匹配200个以内的用户，基本上用户存下来的资金在10分钟之内资产就配置到了，这就使得它智能匹配的效率会非常的高。用户画像主要是20到35岁为主，现在年纪偏大的用户越来越多，他们是通过口碑进来的，因为你很难通过互联网广告去拉这些用户。简理财的用户以已婚已育的为主，在各级城市都有分布。公司的管理层方面，我是CEO，张阳任集团的COO，梁娜是我们集团的CFO，吴思勉是我们的联席CFO。其实现在的金融科技市场是一个非常大的风口，虽然它前十年就已经存在了。过去大家理解到的互联网金融、P2P、现金贷在市场上火了两把，但是真正科技金融的下一步是什么？其实在我们可以把互联网划分为17年以前的上半场和17年以后的下半场，下半场会以AI为核心，也就是说做互联网金融的公司，没有AI的模块基本上是传统公司。AI即将颠覆的领域有很多，不管是零售业，还是我们的衣食住行，所有的东西都会慢慢地被AI改变，但是第一个改变的一定是离钱最近的产业，一定是数据相对集中的产业，那这个产业一定是金融业。在互联网阶段，即1997年~2017年这20年，整个互联网里面，金融科技不到5%，就是说他们没有被颠覆掉，但是我们看到马云已经把零售业颠覆得差不多了，虽然不到20%，但是已经有很多人通过网上来买东西了。但是网上金融，我们可能仅仅是用来支付的情况比较多，像支付宝、微信，网上理财和网上贷款这个行为的比例就比较小了。为什么AI可以颠覆它？最重要的是它所带来的这种基于AI的风控，完全跟传统的不一样，他再不是层层审核的机制，比如说我要来的数据是你填给我的单子，其实这个是有问题的，更重要的是你来申请，通过你的手机号、身份证号、卡号，我就已经关联出几百项相关的数据，通过这些数据建的大的模型，我可以给你一个信用评分，能够大致了解借给你多少、年化多少是安全的，所以我觉得AI第一个颠覆的就是金融这个领域。当然，金融这个领域在中国一定是受国家管制的，一定是持牌的，也不是说几个做科技金融的公司一出来，银行就被打趴下了，这是不可能的。因为最终科技金融的企业还是借助银行的这个牌照资源，服务于银行，帮助银行拓展更多他过去不能覆盖的用户，比如说银行的获客能力过去是靠线下网点，那么未来一定会有直销的线上银行到全中国获客。另外，银行获客的资产可能来自于房屋抵押、股票抵押、票据抵押，这些是有抵押物的，但是有了科技金融以后，你是可以做信用的，完全无抵押的信用贷款，当然这是根据借款的主体是个人还是法人体，根据你过去的信用模型来确定我要不要给你贷，贷多少。所以真正的市场才刚刚起来，过去的都是序幕，现在序幕即将拉开，谁会在这个市场能够有竞争力？我认为是那些真正能够获取数据，并且在这个数据里面能够形成自己的模型，经过和金融机构的合作产生很好的数据验证，比如逾期率、坏账率都可以比人工更低，这个市场就真正启动了。所以未来云游的定位就是一家科技金融公司，完全定位在这一块，我们自己也希望去持牌，比如说我们已经有了的小贷牌照，还在看基金销售牌照。但是一定不是跟金融机构形成敌对关系，我们希望是能够互补的，比如我们希望可以帮助一些城商行、农商行等完善这种风控系统，获取资产等。这几个数据是2016年到2020年的一个预期，数据来自JP Margan的报告，包括线上消费贷款余额、线上小微贷款余额和线上金融资产销售余额的一个数据。简理财会专注在线上金融产品的销售这一块，简理财其实现在已经有了千万级的入口能力，加上云游2亿的用户数据，加上我们在市场上购买用户的入口能力，我们相信会打造一个非常强的金融入口，现在其实我们已经在建立基于AI的第三方征信系统，因为我们现在还是在保密阶段，所以还没有对外公告，这套系统未来会在各个场景里面得到应用。我们的技术特点主要是智能匹配，满足200人以内的匹配模式。成本控制方面，我们可以让资金端获取的成本低，降低控制成本，使团队的效率达到最高。场景化服务方面，我们有一些想法。未来我们有机会跟各个场景的传统商业合作，做场景化的运营。，简单举一个例子，比如说我们跟连锁的餐饮进行合作，在用户结账的时候我们希望打造一种类似滴滴的体验，只要用手机号走一遍大概十秒钟的验证，就可以得到授信。。什么是场景化的业务？我们的借和贷，不是说大路上见了一个人就问你要理财吗，你要贷款吗，这种就很奇怪了。我们开车的时候就经常会有人插一个条在车上：借钱找我，这种就会很害怕不敢借，但是在一个品牌的餐厅里发展借贷业务，实际上是跟银行的网点类似的。我们认为未来随时随地你都可以进行银行的服务，即借、贷、转、存，这是我们对未来的一些畅想。简理财的业务模式是科技金融，产品侧重于一线城市的房抵贷，目标客户非常优质，仅限线上获客，融资模式是线上投资者。关于简理财我们下一步的发展，首先我们对标的企业是嘉信理财，他已经存在了很多年，美丽世界开服一条龙服务但是他的转变特别快，每一个阶段都转过来了，这是值得我们尊敬的前辈。目前他在美国上市，大概市值500多亿美金，他们管理的用户数比我们多得多，我们目前是在管理中国用户的理财，下一步一定是全球化，我们希望简理财成为全球化的一个理财入口，不管你是拥有人民币还是外币，都可以通过简理财来理财。第二，我们其实在研发一套基于区块链的全新机制，所谓区块链机制更多的是数据性的，我们会做到完全透明，让每一个用户知道你的资金配置了哪些资产，而且是绝对不可更改的，我们是智能匹配的，但是配到哪里去了，很多平台都是对外保密的，而我们未来对用户是完全公开透明的，我们新的一波技术团队，他们是基于区块链在建立可信任的网络。第三是我们的AI团队，我们现在在做的事情是在未来能够根据用户的个人需求匹配资产，比如说今天所有进来的用户我们给到6点几的年化，有的人放到100万的时候走了，走了的原因我们也会回访，他说我的期望值是10%的年化，我们会告诉他10%的风险很大，若他能承受10%的风险，当他选定一个股票基金或者任何一个标准产品的时候，一定没有我们AI的后台分析得清楚，当你要10%的年化的时候，我完全可以通过过去所有的大数据，根据你的风险偏好，筛选出市场上成千上万支基金，匹配最适合的10支基金推荐给你。我们完成这个工作后，剩下的最后一步就由你自己来下单，所以对于不同风险偏好的人我们都会有不同的产品。也就是说，你进了简理财，就真正的能达到你希望有什么回报，我们就给你什么产品，而且所有的记录我都帮你在我们的区块链上面完整的存储下来，而且不管是来自哪的用户、不管是放什么样的币种我都服务。这是简理财下一步的规划，我们会在明年重点发力。当然，我们也会在用户上发力，因为简理财跟云游结合以后，我们在用户上还没有完全打通，但我们现在正在跟进，明年会真正的发力。对于云游来说，2014年到2017年这三年，我们是沉在水下面，但是我相信2018年是我们真正爆发的一年，但是爆发只是一个开始，我们后面蕴含着非常大的潜能。我们现在也在看一些全球范围内非常优秀的基于科技金融的AI团队，在合适的时间，我们可能还会展开新的投资并购。云游控股：下面由我给大家讲一下我们2017年中期的业绩。我们在2017年的上半年实现了一个质的飞跃，我们经调整的净利润扭亏为盈。刚才汪总也有讲到，过去的2014到2017年我们由于游戏行业经历的非常大的竞争，以及我们内部的一些调整，所以过去一段时间的业绩是存在一定的亏损的。但是我们在今年上半年做了一些战略上的调整，首先，我们的海外游戏取得了比较不错的成绩，自己每个月可以产生一个盈利；其次，我们在团队上面也持续优化，控制住了我们的研发成本，对游戏获客的ROI做了一个非常严密的分析和管理，我们在成本上做了大量的工作，这也导致我们上半年实现了一个调整的净利润扭亏为盈。毛利率这一块有比较大的回升，主要是因为我们的收入的结构发生了一个变化，以及我们毛利较高的游戏的占比提升。简理财是在今年8月份并入集团的，所以他的财务信息还没有并入到集团上半年的财务里面，单独来看简理财，他是2015年5月份才成立的，在短短的2年时间内，截至中期业绩发布时，累计交易额已经达到了600多亿这样一个非常惊人的规模，他的复合增长率是超过100%的，截至8月底的时候，简理财的累计注册用户是740万，但是最近已经超过800万了。所以我们对简理财的增长速度以及盈利模式非常看好。这是我们的一个简明利润表，我简单讲一下几个大项。虽然我们的收入有一定的下滑，但是由于我们做了收入结构的优化，以及我们的互联网金融业务已经开始产生盈利，所以我们上半年的毛利率从去年的20%提升到了今年上半年的48%，我们的经调整EBITDA是140万人民币，经调整的净利率接近170万。这是还没有把简理财并进来的情况。我们在前段时间发了盈喜的公告，预期今年下半年我们能够实现5600万到7600万的利润。这是资产负债表以及现金流量表，上半年我们做了一个事情，大家可以看到流动资产的7个亿里面，其中有超过一半是现金以及它的等价物，还有一部分是我们的贷款，这里面由于我们做了科技金融的转型，我们拿了一些自有资金去做互联网金融的小贷业务。总的来说，我们实现了一个正的现金流，但是我们经营的现金流这边看到是负，主要是因为我们把一些现金用到了贷款业务，转到应收贷款里面来了。提问1：你好，我想问汪总大概3个问题。云游未来的定位是互联网金融科技公司，但是我有几个问题，首先是简理财的债权，你们的债权好像比较单一，因为都是房地产，未来可能像今年一样，房势就不是很好，那么你们有什么好的解决方式。第二，你们是一个7日理财的解决方式，可能会有一个流动性的压力，这块的解决方案是什么？第三，目前简理财做的是抵押贷款，我听你说的未来方向可能是授信做消费金融，做场景金融，那你未来需要的是做场景金融的信用贷款的数据，并不太符合目前你们现在做的贷款的数据，可能未来并不适用。云游控股：第一，关于房抵贷的问题，我们不管房地产的市场销售怎么样，我们看到的这11个城市的市场数据是非常好的，今年会到200亿，明年会到1000亿，而且它的预期没有太大的变动，坏账没有大的变动，所以它是非常安全的资产，并不会因为说房势不好而受到影响，房势不好并不会影响我们的资产。第二，我们未来的资产不会只有房地产，我们有个人消费信贷，这一块已经积累了大量的模型数据，这块的模型数据主要是跟大的互联网平台做底层建模，我们也通过我们的小贷牌照跟一些大的平台在做这方面的业务，这上面其实已经显示出我们放出去不少的笔数，我们不会触及超过24%的这个部分，作为上市公司我们完全要遵守当地的法律，否则从法律风控上是过不去的，这个是第二块的资产信用贷款。第三，基于场景的未来，跟传统机构合作，这一块的数据一定来自传统机构，你没有数据要么合作联合建模，在这些场景里本来就蕴含着大量的用户消费数据，所以第三块我们会基于场景做这种消费分期的业务，就不是基于线上的现金贷款这些业务了。所以未来我们会有一个分散，资产不止是房抵贷，随着我们理财资金规模的增长，我们会让它多元化，而不是单一化。云游控股：我们并没有说要与行业竞争者进行赛跑，我们未来两年更多的是数据策略，通过数据来完善我的风控系统。因为我们本身资金端和我现有合作的资产端的成长，已经足够我们利润的增长，但是这种资金端跟资产端里面科技含量少了点，房抵贷这块不是没有科技含量，石器开服一条龙服务它里面是有大数据的，但它还不是基于C端的真正海量的大数据，所有进入科技金融、AI领域的，第一个要解决的就是海量数据（603138）的获取。所以我们在未来两年不管是跟餐饮还是其他任何行业合作，我们首先是要获取数据，而不是从资产上马上做到100亿资产，对标谁，赚多少钱。当然了，我们能达到比如说未来消费分期的坏账率在2%以内，那么我们跟任何机构的合作都是无敌的，包括跟银行的合作，因为我们的资金不可能完全来自于理财平台，我们未来也一定会跟机构合作，帮助他们把资产做出来，资产的规模一定会远远超过我们资金的规模，但是我不会给这个资产划一个明确的数据，是100亿还是50亿，但是房抵贷资产足够我们资产端的发展。提问3：第一个问题，公司是做游戏的，现在是想做一个互联网科技金融的公司，你刚才讲到要逐渐剥离你的游戏业务，那么如何把在游戏上积累的流量转移到或者说结合起来。第二个问题，现在不管是线上还是线下的获客成本，其实是越来越高的，那公司这个怎样来快速地累积客户流量呢。云游控股：第一个问题，过去我们购买用户用于游戏，这些用户的量级非常大，对于这些用户我们现在正尝试一个业务，我可以简单的说一下这个方式：在游戏里面，我们允许用户用信贷的方式去得到游戏币，这会极高地提升游戏币的销售转化率，我们做了非常小范围的测试，那个数据是很惊人的，对付费率的提升是非常惊人的。但是坏账方面，实际上一定是CP在设计游戏的时候愿意去承担这个坏账，我们当然会去做风控，但是CP因为是数字产品，它的边际成本相对比较低，所以真正发生坏账对他来说是游戏进度回退的问题，这块我们正在尝试。当然也并不是说我们一定要通过游戏币的消费，通过信贷这个场景来赚钱，我们希望通过这个场景来获客，因为我送你100块的游戏币，如果你成为我的客户我也赚了，我拿到你的信用和数据了。基于这样，会大量的把游戏用户转为金融用户，因为这两个用户的重合度非常高，从这个用户过去在我们游戏里的消费以及他的一些行为，其实我们能够大概地评估出他的信用。第二个问题，线上线下的整合，我认为未来用户会同意在线下，从游戏里导过来用户，这是一个特殊的手段，正常从线上获得一个用户，一个信用现金贷的用户也要过百元，一个理财用户随便也是过千元，所以线上的红利用得差不多，我们认为未来的红利是在线下，所以会大量跟线下合作，我们去测算过线下获客，其实每获客一个用户才10块钱，这是在线下是有大量的红利的，这个不会只跟一个机构合作，不能只依赖线上获客，但是我们不需要向另外几家同行像链家一样开很多的网点来获客，因为管理成本太高了，一定是跟有场景的机构合作。 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